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一个亮粉和亮黑最有共识的话题---事必躬亲。。。当然，亮黑通常后面是要加上，造成季汉人才断层blahblahblah的。。。 链接：https://www.zhihu.com/question/46372353/answer/527881462 来源：知乎 著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。 一般来说，一个皇帝，什么事都不能自己做主，而由权臣军政一把抓，正常人都会不爽的。比如吴国的孙亮，据说聪明伶俐，15岁的时候看见什么事都是孙綝做主，那是不爽到了极点。到处跟人说，我是皇帝，但大将军却把我当橡皮图章，什么事都决定好了找我签个字就完，你们说这像话吗？像话吗？ 《吴历》曰：亮数出中书视孙权旧事，问左右侍臣：“先帝数有特制，今大将军问事，但令我书可邪！”【1】 就算“温顺”如汉献帝，也曾经对曹操有过类似言论，说到底我是皇帝，你是辅助啊！你要是不肯打辅助，就把我赶下台算了！ 操后以事入见殿中，帝不任其愤，因曰：’君若能相辅，则厚；不尔，幸垂恩相舍。’【2】 我们可以想象一下，如果刘禅像孙亮对孙綝一样对待诸葛亮，不肯乖乖当橡皮图章，整天喊着要亲政，诸葛亮该怎么办呢？ 可以肯定的是，诸葛亮无论怎么处理，都不可能成为今天的诸葛亮了。他要是乖乖归还权力，退居二线养老，就失去了”鞠躬尽瘁“的机会；他要是反手教训刘禅，教他作人，就毁掉了忠臣的形象。 但幸运的是，在诸葛亮大权独揽的十几年间，刘禅从来没有表现出任何的不爽，反而一直都非常配合。 为什么会这样呢？目前流行的有两种解释，都认为刘禅不是正常人。 一种解释认为，刘禅就是个脑袋被摔坏的傻X，压根没有权力欲望，每天能玩玩鸟斗斗蟋蟀就满足了。就他这智商，让他向孙亮看齐，不是太为难他了吗？这种说法延伸一下，就是诸葛亮走了狗屎运，幸亏碰上了个傻X皇帝，否则只能阿弥陀佛了。 还有一种解释认为，刘禅大智若愚，有超强的隐忍力压制自己的权力欲望，于是成就了诸葛亮的佳话。他要就孙亮那点小聪明，动不动为难诸葛亮，大喊着要亲政，蜀国才叫命运多舛呢！ 在我看来，这两种说法都有点极端。刘禅是个正常人，也可以不猜忌诸葛亮的，因为诸葛亮行使权力的时候小心到了极点。 我们知道，诸葛亮的传记中有一句非常有名的话，“政事无巨细，咸决于亮”，即使很小的事情，诸葛亮都要亲自过问。小到什么程度呢？二十板以上的惩罚，他都不放心交给别人。 《魏氏春秋》曰：亮使至，问其寝食及其事之烦简，不问戎事。使对曰：“诸葛公夙兴夜寐，罚二十以上，皆亲揽焉；所啖食不至数升。”宣王曰：“亮将死矣。”【3】 很多人根本不理解这是什么意思，以为这代表诸葛亮权力巨大，想赶刘禅下台易如反掌。其实正相反，刘小胖看见诸葛亮的这种执政风格，肯定会非常放心的。这说明诸葛亮压根就没有培植自己的党羽，发展自己的嫡系。 我们可以想象一下，在诸葛亮手下当差是个什么感觉，肯定是早请示、晚汇报，一点自主权都没有。在丞相府里当个主簿、参军、长史，听起来很威风，可实际上你的职责完全被诸葛亮覆盖，你真的会喜欢这样的上司吗？你就不能放心地全权交给我吗？ 诸葛亮的一个主簿叫杨颙，他起草的文件诸葛亮都要亲自校对，杨颙实在受不了，给诸葛亮扯了一堆大道理，中心思想就是您得学会抓大放小，要充分信任下属，让下属各司其职。校对文书是我这个主簿的职责，您就别管了！ 亮尝自校簿书，颙直入谏曰：“为治有体，上下不可相侵，请为明公以作家譬之。今有人使奴执耕稼，婢典炊爨，鸡主司晨，犬主吠盗，牛负重载，马涉远路，私业无旷，所求皆足，雍容高枕，饮食而已，忽一旦尽欲以身亲其役，不复付任，劳其体力，为此碎务，形疲神困，终无一成。岂其智之不如奴婢鸡狗哉？失为家主之法也。是故古人称坐而论道谓之三公，作而行之谓之士大夫。故邴吉不问横道死人而忧牛喘，陈平不肯知钱谷之数，云自有主者，彼诚达于位分之体也。今明公为治，乃躬自校簿书，流汗竟日，不亦劳乎！”亮谢之。【4】 诸葛亮听了，就“呵呵”一下完事。 很多人对权力这个东西不理解，总以为当了大将军，就控制了所有的军队；开府治事，府里的掾属就只认你不认皇帝。可是，明天皇帝宣布解除你大将军的职务，或者撤了你的丞相府，你曾经的下属们真的会为你摇旗呐喊，反对皇帝吗？当然不一定，看看邓艾钟会是怎么被打翻在地就知道了。 你能命令、指挥下属，如果只是因为你的职务高，对皇帝是没有威胁的。哪天皇帝不高兴了，把你的职务收回，你立马谁也指挥不动了。如果你真想造皇帝的反，就必须培植大量的党羽、嫡系，这些人的利益和你紧紧绑定在一起，一荣俱荣，一损俱损。 既然如此，该如何养成自己的嫡系马仔呢？诸葛亮的这种方法，是绝不可能的。相反，应该适当放权给下属，甚至听任他们利用权力谋取私利，而你当他们的保护伞。这种背景下，一旦你倒了台，他们就会人人自危；你青云直上，他们就都跟着喝汤。 我们看看司马懿是如何对待蒋济的。蒋济当上了中护军这个肥差，贪污受贿，弄得洛阳满城皆知。司马懿知道了，只是和他确认一下眼神，就露出了“你懂的”微笑。 护军总统诸将，任主武官选举，前后当此官者，不能止货赂。故蒋济为护军时，有谣言“欲求牙门，当得千匹；百人督，五百匹”。宣王与济善，闻以问济，济无以解之，因戏曰：“洛中市买，一钱不足则不行。”遂相对欢笑。【5】 结果，高平陵政变时，蒋济坚定地站在司马懿一边。 我们想象一下，如果蒋济是诸葛亮的下属，他能有机会贪污受贿吗？选谁当牙门将，谁当百人督，诸葛亮都会亲自过问，仔细审查，蒋济除了照章办事，还有别的选择吗？哪天诸葛亮被皇帝撤了职，蒋济会哭着喊着为诸葛亮抱不平吗？ 我们再看看诸葛诞是怎么培植嫡系的，为了在寿春造反，他养了数千死士，并放纵他们到处犯法，即使犯了死罪，他也会出面护犊子。 《魏书》曰：诞赏赐过度。有犯死者，亏制以活之。【6】 结果，这帮人全力支持他造反，即使失败了，也心甘情愿为他而死。 干宝《晋纪》曰：数百人拱手为列，每斩一人，辄降之，竟不变，至尽，时人比之田横。【6】 我们再回头想想诸葛亮的作风，他会纵容手下犯法吗？他可是出了名的有法必依、违法必究啊！再亲的人犯了法，他也要惩罚，从不当别人的保护伞。 尽忠益时者虽仇必赏，犯法怠慢者虽亲必罚，服罪输情者虽重必释，游辞巧饰者虽轻必戮﹔善无微而不赏，恶无纤而不贬。【7】 这种背景下，谁会为了他把脑袋别在裤腰带上造刘禅的反呢？ 综上，诸葛亮虽然大权独揽，出将入相，刘禅却能在皇位上稳坐泰山，一点都不用担心。诸葛亮事无巨细，二十板以上的惩罚都要亲自过问，极少放权下属，在公保证了蜀汉政治清明，在私“自废武功”，断绝了培植党羽的可能，让刘禅非常放心。 很多人喜欢指责诸葛亮不注重选拔人才，不信任下属，其实是不明白诸葛亮的苦心。如果非要说诸葛亮这样做有什么不对，就是太容易“过劳死”了。 【1】《三国志.吴书.三嗣主传.裴注》 【2】《后汉书.伏皇后纪》 【3】《三国志.蜀书.诸葛亮传.裴注》 【4】《三国志.蜀书.邓张宗杨传.裴注》 【5】《三国志.魏书.诸夏侯曹传.裴注》 【6】《三国志.魏书.王毌丘诸葛邓锺传.裴注》 【7】《三国志.蜀书.诸葛亮传》 |
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| 简单来说，诸葛亮这样的臣子历史上只此一个，刘禅这样的君主历史上只此一个，所以还用说么，这种君臣关系必然只此一家别无分号hhhhhhh | |||||
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如果文章所说还算有道理。。。那么即便碰到的不是刘禅，诸葛亮仍旧是诸葛亮还是大概率事件呀。。。 |
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| 阿斗其实对丞相挺好的的，我个人觉得甚至要好过刘备。鱼水君臣固然感人，但是阿斗却给了自己的丞相最好的舞台，他对孔明的感情肯定也很复杂。但是其本人太过无能，黑点有点多，所以不能与孔明成为模范君臣流传千古。如果阿斗能再贤明一点，今日的君臣同祀换人也不是不可能的。 | |||||
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嗯，所以，我有的时候想，如果诸葛亮建兴年间遇到的君主不是刘禅呢？是因为刘禅乖乖听话，所以才成全了诸葛亮，没有成为曹操，更没有成为司马懿，还是，换一个君主，诸葛亮还是诸葛亮呢？我以前觉得是前者，现在觉得，即便换一个小皇帝，其他客观因素不变的情况下，诸葛亮成为诸葛亮仍旧是大概率事件。。。 |
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对自己的斤两有清醒的认识，能克制自己作为君主的欲念，真诚地对待自己的每一个臣子，对百姓的遭遇有着跟他父亲一样切身的同情共感，对降将出身的姜维也能量才而用——平心而论，刘禅这样的君主也是千载难逢，当然，如果遇不到诸葛亮，他大概也什么都不是；反过来说，诸葛亮如果没有刘禅，他的才能和品格本身当然不会受到影响，但这个和谐的君臣关系，以及南征北伐的顺利进行，恐怕还是要打些折扣的。毕竟君主还是君主，叫一个小孩子让出一颗糖果一支铅笔恐怕都还老大不愿意，何况一个帝王让出自己的权力，甘心只做一个帝国的“吉祥物”，并不是所有的人站上了那个位置，都有这样的胸襟和气度的。 |
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所以，亲，有看上面转载的那篇文章么，对手指。。。 【对自己的斤两有清醒的认识，能克制自己作为君主的欲念，真诚地对待自己的每一个臣子，对百姓的遭遇有着跟他父亲一样切身的同情共感，对降将出身的姜维也能量才而用——平心而论，刘禅这样的君主也是千载难逢】你说，司马懿碰上的如果也是这样的君主，是不是也会造就君臣佳话了？ 我想说的其实是。。。两千年帝制史。。。凤毛麟角的出了诸葛亮这么一号，多少是因为命好，偶然的；多少是因为自主能动性造成的，必然的。。。我曾经和你一样觉得，真的挺命好的，如果不是碰上刘禅这么为君主，诸葛亮要么退，要么争，反正成不了诸葛亮了。。。可是读了这篇文，虽然我觉得观点值得商榷，譬如蒋琬也曾秉大权八年，刘禅也基本在垂拱，但是，如果事必躬亲理解为一种诸葛亮对其权力的使用方式，是不是的确从本质上可以避免很多猜忌，那么是不是可以说，即便碰上的不是刘禅，而且其他中资之主，只要其他参量不变的情况下，诸葛亮仍旧有机会是诸葛亮呢。。。 我想讨论的是，权臣如此小心的执行权力，是不是真的可以让君主一定程度上放心？是不是可以举出反例，哪一位权臣即便也是如此了，还是一样被君主清算了；或者哪一位权臣即便不如此，也一样生荣死哀？ 或者，再换一个角度。。。刘禅到底就是权力欲淡薄，有心垂拱？还是他只是确定自己可以信任诸葛亮？如果他爹也某曹家两代一样，托孤的不是诸葛亮，而是司马懿，刘禅也一样垂拱十二年？毕竟刘禅可并不是真的像一些黑子们所谓被架空而无法行使皇权，他明明可以。。。 我不是要否认刘禅，四十年天子，从诸葛亮到蒋琬、费祎、董允，即便后期姜维、诸葛瞻、董厥等，季汉怎么也称得上众正盈朝了吧。。。晚年虽槽点颇多，但多少圣明天子晚年一塌糊涂。。。我不否定刘禅，正因为不否定，才来讨论，他的信任与放权是出于随意？因为有胸襟有气度。。。还是出于选择？即便有胸襟有气度。。。 ---此回复由逸萱在2018/12/29 12:28:52编辑 |
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另外一位“忠武”点了反对，遇到一个千年一遇的深井冰皇帝我也很无奈啊。我都不是托孤权臣昨天还在君臣和乐今天就能下杀手。 ---此回复由petct在2018/12/29 17:35:01编辑 |
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| 汉大司马大将军也点了反对，虽然飞扬跋扈废皇帝杀大臣，依然生前死后并无影响。至于被灭族，那是因为儿孙不安分想谋反，与本人无关。 | |||||
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| 伊尹周公怎么行使权力的实在不知道，但是废了皇帝是有的，也没怎么样。 | |||||
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所以我说啊，诸葛亮个人的逆天才能以及高尚的品格道德，这是他个人的出厂设置，无关他人，不是说碰到刘禅如何碰到别人又如何。至于司马懿，他本来就不是个安分的主，只是曹老板镇得住他，他才怂怂的乖乖的。如果让司马懿碰到刘禅，我个人觉得八成也早篡了。当然事实上这个是不能这么简单的推测的，君臣关系从来都不是君主和权臣两个人之间的事，整个朝堂并非像演义写的那样都是吃干饭的摆设。这是错综复杂的政局，不是小孩子过家家你拍一我拍一。所以如果司马懿碰上刘禅，犹未可知，虽然李严蠢了点，但想搞事情的心是比较像的，他也许可以作为一个参照（谁知道呢） 中资之主不罕见，准确的说，除了开国皇帝，守成之主里大部分都是中、甚至是中下之资，刘禅的资质也不怎么样。但他异于其他中资之主的点在于清醒、有脑子、有自知之明、宽以待人、懂得克制。世人都知道刘备挂了之后把自己的事业托付给诸葛亮，那么诸葛亮挂了之后他传承给了谁呢？有说蒋琬的有说费祎的，但其实是刘禅。这个你从诸葛亮前前后后留给他的文字中就能看出来，蒋琬费祎乃至姜维，他们身后的强有力的支持者，正是刘禅。贯彻从刘备到诸葛亮事业延续的接班人，也是刘禅。这并不是所有中资之主都能做到的，能成为诸葛亮觉得带得动的队友，甚至是他的传承者，除了他是刘备的儿子，是诸葛亮的学生，这种先天buff以外，刘禅本人的才能和特点也是非常重要的。当时代的人对他有很多的评价，我就不一一赘述了，你自己可以去查。 另外，诸葛亮作为权臣他执行权力的时候可并不小心翼翼，刘禅都说出政由葛氏、祭则寡人这样的话来了，在君主专制的社会中，如果没有君主的主动配合和默认，这就是约指责你等于犯上作乱，直接对这个权臣进行制裁的宣言了。你看看汉献帝敢不敢对曹操说这样的话，他根本不敢，也不可能。 至于刘禅信任诸葛亮，没错他肯定信任，事之如父。而且他从个人的经历和情感上，诸葛亮出山同年他出生，在荆州又单独陪过他一段时间，又是他的老师。他信赖、仰望、亲近诸葛亮是一定没毛病的。甚至诸葛亮死后，对于那个没什么才能的诸葛瞻还爱屋及乌地疼爱，甚至纳之为婿，而且诸葛亮死后也不再设置丞相一职。你从哪个角度讲，这一对伪父子都是甜得发腻。但仅仅信任就能让一个君主（注意是君主，这个身份很关键）如此生前身后的对待一个臣子么？人都是会变的，登上了君主的位置，站在了那个孤家寡人的地方，人是极度没有安全感的。位置的变化使得人情冷暖翻天覆地的事情还少见么？现代社会中也比比皆是吧。 再举那个万历和张居正的例子，万历信任不信任张居正？一定是信任的。张居正会不会谋反？废话这是个人都能看得出来，他有什么可反的。既然不反，那就威胁不到君主的地位，既然作为君主的一切吃的喝的都齐了，干嘛还要猜忌他？权力。权力的欲望是会随着一个人地位的攀升而膨胀的。关于这一点，美国斯坦福有个臭名昭著的监狱实验你可以去看看，一丁点权力都会让人把持不住自己，完全变成另一个人。更何况君主，那可是君临天下的绝对权力，我等P民是连想象都被限制住了呢。从局外人的角度看，很多权臣的实际能力都比那些中资之主自己来要效果好得多，君主嘛，无非是自己的基业为重，为什么要钻这个牛角尖，斗来斗去？但身在局内，我想绝大多数人都做不到像刘禅那样清醒和理智。因此我个人认为，情感上的完全信赖和有自知之明的清醒克制，都是刘禅时期君臣关系达到一种不可思议的融洽和谐的重要原因，且缺一不可。 我的结论是，刘禅不糊涂，他那脑满肠肥、昏庸无道的形象完全是被黑出来的，历史总是由胜利者书写的，他被黑是再自然不过的了。我喜欢看《三国演义》，但不可避免的是，这毕竟是一本小说，茶余饭后的消遣，同时也寄寓了作者自己的愿望和情志，甚至还有为了博取关注和销量迎合市场的举动，这一点古今同理。因此在演义留给很多人的影响里，最让我觉得值得吐槽的并不是情节的设置、势力上的褒贬（拥刘贬曹），而是简单化。三国是一个时代的更迭，是政治势力的角逐，绝不是简单的贤愚、善恶、是非、正邪，二元对立就能精准概括的。 我们很难猜测到每个选择背后是否有两重、甚至多重的暗黑想法，只能说一个人这么做了，坚持了，甚至终其一生这么做了，那我们就相信他，论迹不论心，这个人就是一个这样的人。所以刘备是始终在艰难的梦想下不折不屈的英雄、诸葛亮是一个操守高尚忠智两全的汉臣、刘禅是一个尽力而为心怀仁德的中兴之主。而至于诸葛亮和他的两代君主，则是一个难以复制，千古罕见的君臣相得、上下同心的典范。 “诚君臣之至公，古今之盛轨也。” 现在年纪大了，其实越来越不爱辩论。学术值得一争，但人心真的，太复杂。我只看到我能看到，甚至我愿意看到的那一面，别人也是一样，所以，其实没啥太大意义。预祝新年快乐，顺便打广告，很快会有一个我写的刘禅的角色歌上线，我会贴坛子上，届时有兴趣可以来围观哦o(*￣︶￣*)o |
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算了。。。本来想讨论，现在没心情了。。。 感觉，亲，似乎没有看首楼那篇文章，也并没有看我回复到底写的是么。。。 刘协不敢和曹操说出那样的话？ 操后以事入见殿中，帝不任其愤，因曰：’君若能相辅，则厚；不尔，幸垂恩相舍。’ 怎么这是多情意绵绵么？ 而刘禅对诸葛亮的那句难道不是来自魏略，且符合魏国一贯的官方口径。。。可刘禅没有实行君权的能力？刘琰怎么死的？刘协可曾执行过君权？所以魏国以为刘禅不过另一个刘协，奈何，诸葛亮是曹操么？你因为这一句话得出诸葛亮行君权并不小心翼翼？所以那些行为是诸葛亮放开了来的？ 张居正和万历更好笑。。。张居正是如何行使君权的，和诸葛亮有一点儿可比性么？ 扯到三国演义，我说过三国演义一个字么，和三国演义有什么关系啊整篇文章。。。我说过刘禅糊涂，脑满肠肥么，这都什么鬼？ 【因此我个人认为，情感上的完全信赖和有自知之明的清醒克制，都是刘禅时期君臣关系达到一种不可思议的融洽和谐的重要原因，且缺一不可。】 所以，这就是在说，建兴年间的君臣相得，得力于刘禅的维持和努力。。。而诸葛亮就是命好，无论他怎么执政，怎么行使权力，他可以为所欲为，刘禅反正就是信任加有自知之明。。。 这是一种什么关系？甭说是君臣了，夫妻这么这么玩儿也早散几百次了吧。。。 就简单一个问题，如果刘备托孤的是司马懿，刘禅是不是继续垂拱？是不是这么心大？他的信任和自知之明是不是这么不挑剔，对谁都一样？ 没意思。。。不想聊了。。。还删不了。。。 哎。。。 |
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唉，首先说声对不起吧。凭良心说，我真的是无意指责楼主什么，我所说的一切都只是我自己的浅薄理解。说这么些也并不是希望楼主来赞同我，同样也想不反对楼主什么。聊天嘛，我一向都觉得怎么开心怎么来。论坛嘛，也就是很自由很轻松地表达一下对某亮HC的地方咯。 因此我是真心感到非常的疑惑，也不知道楼主是为什么，本来开开心心的聊天却被你误以为我来找茬，我来反对你，我是特意跑来辩论是非对错的。这并不是我的本意，我的举例我的解释都是写给自己看的，或者写着开心的，表达一点我的想法和读三国的心得。我是真的不想辩论什么，也不想造成楼主不开心的局面。而且我自以为我上一条回帖插科打诨开玩笑什么的讲得很轻松嘛，ε=(′ο｀*)))唉 但既然无意间惹到了楼主，那肯定是我的错，毕竟是我先主动来贵楼打扰的。我的锅我的锅，也许我词不达意，让你误以为我满怀恶意。既然这样那就都删了吧，论坛是可以删帖的啦，每一楼的右下角左数第三个是删除键，你是楼主，楼里的每一层你都可以删，你看完之后连带我这层一起删掉吧。留着你以为的吵架帖在这里来来往往看着估计也闹心hhhhh 尽管我真心一脸懵逼，不知道你为啥就起了莫名的火气，但还是再次祝你新年快乐，天冷了，注意保暖哦（我打字的时候都冻成狗了23333）。 最后，你那个“简单”的问题，如果你真的想听，那么我其实之前就已经回答了。君臣关系从来都不是君与臣两个人之间的事情，乱世政局中的任何事情都是复杂的，这个问题也并不简单。我的意见是，首先刘备就不可能托一个司马懿的孤，大耳朵的识人之明私以为是略略高于某亮的，这个老油条江湖混了这么多年，其实城府非常深，只是表现得很宽厚罢了。其次司马懿这样的人在季汉势力中也不可能培植起来自己的亲信和家族，事实上季汉朝堂与魏吴的最大区别也在于此。最后即便刘备真的托孤司马懿，这样的强臣弱主之下，司马懿这种人恐怕不会甘心屈居于刘禅这种君主之下，取而代之，或者另投明主都是有可能的（我猜哈）。至于刘禅，如果这个被替换掉的司马懿是从荆州起就替换了（更玄，我觉得刘备就不会找这样的人2333），从小跟他有些感情，难保刘禅还是会付出一些信任的，或者更可能是心软（例如黄皓）。当然刘禅也不傻，我觉得这不是心大不大的问题。如果真是司马懿在朝，刘禅看到了他的野心后，恐怕最重要的就要考虑怎么明哲保身了，乖乖苟住多活几年才是正道。也就是被动选择可能占大多数吧，装一辈子糊涂，就像投降以后那样？ 当然最后的最后，这一切都只是我的猜测，历史没发生的事情很难假设，主要是因为变量因素太多。虽然可能你觉得只是简单的置换，但其他的变量和环境不可能不跟着改变，因此这个推测只能停留在个人意见和感觉上。当然你可以觉得我的意见不靠谱，反正也都没法证明，没关系，谁都可以猜嘛。除了史实放在那里很难辩驳以外，一切的解释甚至只是文白翻译都带有个人的主观色彩，更何况只是随便聊聊，无所谓对错，别那么较真，都说说自己的看法和脑洞，没什么恶意的，其乐融融不挺好嘛，哈哈哈哈 |
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| 楼上滴！你怎么这么晚还不睡觉！ | |||||
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不用说对不起。。。惹到我也不至于。。。但是，读你之前的回复，真的是完全和我转载的文章以及我表达的疑问没什么关系。。。换句话说，从你的回复中，我只能一脸懵逼的想，你在说什么？跟我说的半毛钱关系么？既然没关系，写那么多干嘛。。。以上 当然是假设。。。就譬如我就一直假设事必躬亲不是诸葛亮长久以来一贯的执政风格，但是看到这篇文章我想想，也许出于其他考量，他有意选择这种方式，仅此而已。。。至于刘禅，我从头到尾说刘禅一个字不是了么？你却以演义中形象一再想我科普，刘禅不是那样的，我只能继续懵逼。。。 刘备会不会托孤司马懿？刘备看人是有独到之处，但他也万没有想到张飞会丢了徐州，关羽会丢了荆州，糜芳竟然会成为带路党吧。。。怎么就知道他看好的那个诸葛亮在权倾朝野，堂而皇之行君事之后，仍旧是一个诸葛亮而非司马懿或者曹操？这东西真的是刘备能控制和预料的？ 贴这篇文章的时候，刚获取这个角度，不及细想，急火火来和大家交流，奈何还没交流出个说依然。。。这几天我自己有空再想想，觉得，对刘禅还是维持原判---就是无情但有自知之明的人，是个没啥坏心的利己主义者。。。所以，是的，碰到这种君主，算是诸葛亮幸运，否则执行权力再小心，莫须有、意有之一样可以搞来一堆麻烦；但同时刘禅也一样是幸运的，他碰到是诸葛亮，否则，他早亡国不知道多少次了，不过或许对刘禅而言，没什么差别就是了。。。如此说来，大概刘禅对诸葛亮的意义，要大于诸葛亮对刘禅的？呵呵。。。 楼上有人提出岳鹏举，说给个刘禅能乐疯，或许不无道理。。。但黄皓尚且能够左右一下刘禅，秦桧会无用武之地？恐怕还不如直接置换一个诸葛亮过去，比刘禅来的好用吧。。。当然圆嘟嘟啥的碰上，结局应该不至于那么惨倒是真的。。。 对于刘禅的放权，你认为是胸襟，额，不能说完全不同意。。。但我更多感受到的就是这货心大乃至懒，只要可以，他根本很乐的当甩手掌柜，爹给个靠谱的二爹，他就靠二爹，二爹给个靠谱的蒋琬他就靠蒋琬，没得考了，他就稀里糊涂，实在撑不住了，他就举手投降，投降以后也不挨着他好好乐呵，乐不思蜀未必没有几分真心。。。 我承认诸葛亮的全面开挂需要感谢刘禅的全面放权。。。但因此能给予他的，只是听话和有自知之明这一类的评价而已。。。同时，他的无情，他的利己，一样也不少。。。但人不能要求太多，毕竟太有上进心的，未必就能配合的作一个刘禅，也是有道理的。。。 当然，都是揣测，都是臆想，随意聊聊，本不该认真的。。。我的错。。。新年快乐。。。 ---此回复由逸萱在2018/12/31 23:33:50编辑 |
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| 嘻嘻，反正葛贼是独此一家别无分号 | |||||
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