[讨论]诸葛亮初拜相时为什么不开府
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王梦思明 2019-04-23 22:13:48
其实抛开现在网络上众多的五花八门的议论,什么到底在蜀汉谁才是第一军事奇才,谁才最受宠这些老话题,细想想,在蜀汉,甚至是更早的刘备的小军团里,第一指挥官与主要行政长官,一直是刘备自己。

刘先主在大的政治方略和军事宏观掌控上,算不上什么出类拔萃,但是在治理地方事务,打中小型规模的战役上,他不是很有一套的。

得到诸葛亮辅佐后,有人给他规划了政治方向,布署了大的军事行动,也能替他腾出手来治理地方行政,他当然感叹“如鱼得水”了。

刘葛两人从始至终都是一体的“绝代双侠”。

但我不明白的是,既然刘备称帝恢复丞相制度,他又要远征在外,为什么诸葛亮只是假节而没有开府治事呢?
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petct 2019-04-24 00:13:10
开府的意思是建立丞相官邸,可以在相府办公,可以自己任意征辟属下,和权力的大小没关系,但是形成了一个独立的权力中心,刘备在世时并不需要这样一个中心。后主时丞相开府,丞相府则代替朝廷成了季汉的权力中心。


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petct 2019-04-24 07:07:32
其实与其讨论为什么不开府,为什么竟然没有封侯才奇怪。
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王梦思明 2019-04-24 12:13:17
不开府,相权还没有绝对化,表示君权和相权绝对统一?全体官员还是要听命于刘备,刘备给益州官员的印象估计没诸葛亮那么友善。

至于不封侯,是不是登基仓促,又在筹备东征,来不及吧。
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petct 2019-04-24 12:22:24

引用 王梦思明 在 2019/4/24 12:13:17 时发表的内容:
不开府,相权还没有绝对化,表示君权和相权绝对统一?全体官员还是要听命于刘备,刘备给益州官员的印象估计没诸葛亮那么友善。

至于不封侯,是不是登基仓促,又在筹备东征,来不及吧。



正好相反,三公都有开府权,丞相不开府应该是全力准备东征,没时间没精力也没必要操办。但按汉制丞相皆封侯,诸葛亮拜相但不封侯才是破例,令人不解。所以正说明黑子们毫无常识,抓住一个不开府使劲黑刘备不信任诸葛亮,黑都黑不到点子上。
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诸葛如玉 2019-04-24 12:31:17

引用 petct 在 2019/4/24 7:07:32 时发表的内容:
其实与其讨论为什么不开府,为什么竟然没有封侯才奇怪。



我觉得可能是,其他功臣都和刘备差不多大,诸葛亮是刘备早就选定的托孤大臣,刘备早就准备百年之后将家国和儿子托付给诸葛,既然这样一些重要恩惠就让给儿子来给吧。
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petct 2019-04-24 13:23:26

引用 诸葛如玉 在 2019/4/24 12:31:17 时发表的内容:

引用 petct 在 2019/4/24 7:07:32 时发表的内容:
其实与其讨论为什么不开府,为什么竟然没有封侯才奇怪。



我觉得可能是,其他功臣都和刘备差不多大,诸葛亮是刘备早就选定的托孤大臣,刘备早就准备百年之后将家国和儿子托付给诸葛,既然这样一些重要恩惠就让给儿子来给吧。



你小说看多了。
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诸葛如玉 2019-04-24 14:47:35

引用 petct 在 2019/4/24 13:23:26 时发表的内容:

引用 诸葛如玉 在 2019/4/24 12:31:17 时发表的内容:

引用 petct 在 2019/4/24 7:07:32 时发表的内容:
其实与其讨论为什么不开府,为什么竟然没有封侯才奇怪。



我觉得可能是,其他功臣都和刘备差不多大,诸葛亮是刘备早就选定的托孤大臣,刘备早就准备百年之后将家国和儿子托付给诸葛,既然这样一些重要恩惠就让给儿子来给吧。



你小说看多了。



这和小说有什么关系,同样的事唐太宗做过,同样是帝王,为什么刘备不能做?
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9
亮如明月 2019-04-25 06:27:59

引用 诸葛如玉 在 2019/4/24 14:47:35 时发表的内容:

引用 petct 在 2019/4/24 13:23:26 时发表的内容:

引用 诸葛如玉 在 2019/4/24 12:31:17 时发表的内容:

引用 petct 在 2019/4/24 7:07:32 时发表的内容:
其实与其讨论为什么不开府,为什么竟然没有封侯才奇怪。



我觉得可能是,其他功臣都和刘备差不多大,诸葛亮是刘备早就选定的托孤大臣,刘备早就准备百年之后将家国和儿子托付给诸葛,既然这样一些重要恩惠就让给儿子来给吧。



你小说看多了。



这和小说有什么关系,同样的事唐太宗做过,同样是帝王,为什么刘备不能做?



同样是帝王,但刘葛间不需要那么做。
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亮如明月 2019-04-25 06:47:57
为诸葛亮破例恢复丞相制、却不封侯,是不是有所顾忌什么人言寻找什么平衡点啊,搞不懂。。不造当时俩咋嘀咕的。
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petct 2019-04-25 07:04:47

引用 亮如明月 在 2019/4/25 6:47:57 时发表的内容:
为诸葛亮破例恢复丞相制、却不封侯,是不是有所顾忌什么人言寻找什么平衡点啊,搞不懂。。不造当时俩咋嘀咕的。



要顾忌人言,就不会有丞相录尚书事这种惊世骇俗的职位了,然而封侯是汉代常规,不封才叫令人遐想。
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Re:
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亮如明月 2019-04-25 07:49:51

引用 petct 在 2019/4/25 7:04:47 时发表的内容:

引用 亮如明月 在 2019/4/25 6:47:57 时发表的内容:
为诸葛亮破例恢复丞相制、却不封侯,是不是有所顾忌什么人言寻找什么平衡点啊,搞不懂。。不造当时俩咋嘀咕的。



要顾忌人言,就不会有丞相录尚书事这种惊世骇俗的职位了,然而封侯是汉代常规,不封才叫令人遐想。



就是啊。不合常理。。。
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王梦思明 2019-04-25 18:05:54
不封侯是不是真的因为没有特别拿得出手的战功?
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14
petct 2019-04-25 18:38:59

引用 王梦思明 在 2019/4/25 18:05:54 时发表的内容:
不封侯是不是真的因为没有特别拿得出手的战功?



丞相封侯是汉朝常规,不需要军功。再说建兴元年诸葛亮有什么军功?蒋琬费祎有什么军功…
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15
星空物语 2019-06-24 20:47:30
可能是当时太急促了,急于东征,而且当时可能还没有这个必要。
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18746564724 2024-02-23 22:51:55
帝王心术,压制诸葛亮吧。给你权力了,有没有给你过多实权。
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